Новости

Сообщение о возгорании автомобиля поступило на пульт экстренных служб в 05:53 с улицы Буксирной.

Чп произошло минувшей ночью в доме по улице Голованова.

Из-за аварии на энергосетях электричество в домах пропало в ночь на 26 февраля.

С 27 февраля за проезд придется платить 25 рублей.

Спортивный объект осмотрел глава Минспорта РФ.

Краснодарский край отметит 80-летие через 200 дней.

Хорошего вечера пожелал президент США участникам предстоящего мероприятия.

Неизвестные злоумышленники вырубили ивы и вязы по адресу: улица Захаренко, 15.

Пассажир отечественного авто погиб на месте.

Loading...

Loading...




Реклама от YouDo
Свежий номер
newspaper
Каким станет выступление ХК «Трактор» в плей-офф сезона 2016 – 2017?





Результаты опроса

Охотник за правдой

12.11.2011
Герольдмейстер Челябинского Дворянского Собрания Иван КУПЦОВ в области генеалогии трудится уже около 25 лет. Энциклопедист, знает всех российских князей наперечет. Вместе с тем и все ужасы жизни знакомы ему не понаслышке.

В обязанности Ивана Владимировича входят учет родословных документов, проверка подлинности бумаг, подтверждающих дворянское происхождение. Его вполне можно считать специалистом мирового уровня, поскольку коллеги звонят и российские, и зарубежные.

Герольдмейстер Челябинского Дворянского Собрания Иван КУПЦОВ в области генеалогии трудится уже около 25 лет. Энциклопедист, знает всех российских князей наперечет. Вместе с тем и все ужасы жизни знакомы ему не понаслышке.

В обязанности Ивана Владимировича входят учет родословных документов, проверка подлинности бумаг, подтверждающих дворянское происхождение. Его вполне можно считать специалистом мирового уровня, поскольку коллеги звонят и российские, и зарубежные. Консультирует охотно. Вот только с журналистами с некоторых пор не общается. Научный сотрудник Челябинского областного краеведческого музея, художественный редактор издательства , автор книги согласился дать это интервью в порядке исключения.

Школа цинизма

Для начала хотела бы уточнить. В Челябинске Дворянское Собрание в конце 90-х годов прошлого века было создано впервые? До революции не было его в нашем городе?

В 1998 году мы предприняли попытку создания Дворянского Собрания, которая увенчалась успехом. До революции губернское Дворянское Собрание находилось в Оренбурге, поскольку наш город был уездным и относился к Оренбургской губернии. Следов уездного Собрания в архиве я не нашел. В Челябинске если и проживали дворяне, то в Собрание, скорее всего, ездили в Оренбург. А они, конечно, в нашем городе проживали. В частности, дом, где во время Гражданской войны находился штаб Чехословацкого корпуса (расположен на улице Красной, напротив памятника Орленку), до 1911 года принадлежал Владиславу Сапеге-Ольшевскому. Сапега - княжеский литовский род, Ольшевские - древний дворянский белорусско-литовский род. Очевидно, он относился к потомкам сосланной в наши края шляхты после восстания 1863 года в Польше. Был действительным статским советником, председателем уездного Съезда мировых судей.

Случалось выводить на чистую воду врунов, желающих вступить в Дворянское Собрание, не имея на то родовых оснований?

А вы знаете, никто не лезет.

То есть это что-то такое светлое, к чему грязными руками нет желания прикоснуться?..

Думаю, все проще. Это ведь не сулит ни денег, ни выгоды, ни товара. Кроме каких-то обязанностей, честности, порядочности, это ничего не сулит.

Тем не менее псевдоорганизации по 15 тысяч долларов требуют за якобы дворянский титул. И услуга востребована. Значит, грязные руки все-таки тянутся?

Дело в том, что сейчас полно предпринимателей, которые не совсем честным способом. Наверное, им это интересно. Но к нам никто не обращался. Ко мне, по крайней мере. А в Интернете нередко встречаю объявления типа . Ну и купишь - что, от этого графом станешь? И дети твои не станут. Это заведомо фальшивый документ. Ни в какой герольдии его даже рассматривать не будут всерьез. Разве только в бане друзьям показать... Десять лет назад я работал в центре восстановления фамильных родословных в Перми. Там мы восстановили крестьянскую родословную одному магнату с 1555 года. Вот это я понимаю! XVI век! Многие дворянские роды ведут свою родословную лишь с XIX века. Повезло в том, что все его предки жили в одном месте в Пермской губернии, где почти не было войн. Ни революция, ни Гражданская война масштабно не затронули эту территорию. Все архивы остались целы: метрические книги, ревизские сказки, исповедные ведомости. Одно удовольствие было листать и выписывать целыми гроздьями семьи. Роспись получилась: ну на всю стену у него в кабинете!

Это платная услуга?

Конечно. Центр за деньги работает. Но труд стоит тех денег. Командировки, работа в неустроенных, пыльных, холодных архивах, проживание в гостиницах с клопами и тараканами, прочие периферии. Хотя в этом смысле меня мало чем удивишь. Профессий у меня несколько. Изначально - медик. 12 лет на отработал в Тракторозаводском районе. Это потом уже окончил педагогический институт и стал историком.

Стало быть, обо всех ужасах жизни знаете не понаслышке?

Обо всех. Причем настолько хорошо, что не дай бог никому. Но не для газеты это. Зачем ужасы рассказывать? Их и по телевизору полно, только включи:

Чему научила медицинская практика?

Жизни! А еще цинизму. Без него на делать нечего.

Кем вы мечтали стать? Наверное, уж точно не герольдмейстером.

Как раз с юношества и было увлечение генеалогией. Родо-словные росписи очень помогают читать исторические книги - все становится гораздо понятнее. А потом постепенно возникла потребность в изучении истории. Но так сложилось, что в армии медиком служил. И после демобилизации продолжил работать в медицине. 12 лет в крови и дерьме:

Дедова сабля

По мужской линии у Ивана Владимировича все из Нижегородской губернии. Он запомнил на всю жизнь единственную встречу (в 7-летнем возрасте) с бабушкой - матерью отца. Она приезжала к ним в гости незадолго до смерти. Высокая, в черном одеянии женщина все время твердила: Ваня мало что понимал тогда. Для него слова эти ничего не значили. Просто отложилось в памяти. А уже в наше время вышел справочник В.М. Шабанова , и в нем обнаружил своего деда. Иван Купцов - подпоручик 167-го пехотного Острожского полка Высочайшим приказом от 16 октября 1916 года награжден Георгиевским оружием (та самая . - Авт.). Это была одна из высших наград Российской империи за боевые заслуги.

Спасаясь от большевиков, семья окрестьянилась и жила в глухой деревне под Нижним Новгородом. Саблю, видимо, выбросили, опасаясь преследований. Дед пережил революцию и Гражданскую войну, умер своей смертью в 1960 году. А все его дети родились в 30-е годы. Естественно, им вопросы происхождения в то и в последующее время были неинтересны. Да и небезопасны. А Иван продолжал . И нашел полный список дворянских родов Российской империи, созданный в эмиграции известным генеалогом Леонидом Савеловым. Был там и род Купцовых. Сейчас по его просьбе ищут в Москве послужной список деда. Пока на руках есть только текст приказа о награждении его Георгиевским оружием.

О чем молчала бабушка?

Со стороны матери тоже очень интересная родословная. Бабушка Ивана Купцова, Казимира Дробышевская, шляхетского дворянского рода герба Дробыш. Выдана замуж за дворянина в два раза старше ее. Дмитрий Вержейский - полковник царской армии, участник Русско-турецкой и Русско-японской войн, кавалер многих боевых орденов. В 1913 году из Могилева он был переведен на должность уездного воинского начальника в Челябинск, куда приехал вместе с молодой женой. В этой должности служил до революции. Большевики сместили. Белые, придя к власти, восстановили. Трудился на этом посту всю Гражданскую войну, потом ушел, отступая с армией адмирала Колчака, в Сибирь вместе с женой. В Томске попал в плен. Сидел в конц-лагере в Челябинске, был приговорен к расстрелу, однако по амнистии освобожден условно, поскольку в боевых действиях не участвовал, никого сам не убивал. Ивану Купцову в архиве ФСБ довелось увидеть следственное дело 1920 года. К слову сказать, допрашивал Вержейского в ЧК Наум Кривой - брат Сони. Представляете, как мир тесен! Особенно если учесть, что сейчас Иван Купцов живет на улице имени Сони Кривой.

Чудом избежав смерти, Вержейский работал учетчиком в статистическом бюро, умер в 1927 году. Бабушка нашего героя второй раз вышла замуж за Феликса Щигельского. Потомок сосланных на Урал поляков из древнего дворянского рода работал на ЧТЗ инженером. В 1937 году Феликс Теодорович был арестован за связь с мифической польской военной организацией и расстрелян на Золотой горе. Вдова сослана на лесоповал в Архангельскую область, где и пробыла восемь лет от звонка до звонка. Мать Ивана, которой в 1937-м было семь лет, отправили в детский дом в Казахстан, где по-русски никто не говорил. Спасла сестра Казимиры, Александра, к слову, в начале 1920-х годов работавшая машинисткой в штабе у Чоппа. Она забрала ребенка из детдома.

Бабушка вернулась из лагеря в 1955 году. Умерла в возрасте 80 лет в 1977 году в результате трагической случайности: сбил трамвай. Эта женщина молчала до конца дней. А ведь она адмирала Колчака, генералов Ханжина, Вой-цеховского и других ярких личностей, которые во время Гражданской войны находились в Челябинске, видела живьем. С руководством Западной армии белых первый муж общался и по долгу службы, и в личном порядке.

Историческая ложь

А интерес к Строгановым откуда у вас?

В 1990-х годах я много общался с председателем Ассоциации генеалогов-любителей Александром Онучиным. В то время он выпустил тоненькую брошюру . Там было много ошибок и неточностей. Я предложил вместе поработать в архивах и издать нормальную, полноформатную книгу. Отказался. Пришлось сделать это самому. На ее создание ушло около 15 лет. Сейчас все проще. Поисковик в Интернете выдает все сведения. А в то время - только в Москве, в Ленинке, в определенные дни: Ну а про архивы и говорить нечего. Это время и деньги. А со никто ж меня в командировку не отправит, чтобы исследовать род Строгановых:

Есть ли смысл в нашей стране потомкам дворян отстаивать наследственные права?

Примеры борьбы дворянских потомков за возвращение им собственности предков в отсутствие закона о реституции в сегодняшней России не единичны, но они безуспешны. И никакой коммерческой выгоды из дворянского звания извлечь не получится! Чисто ради чувства нравственного самоудовлетворения вступают люди в Дворянское Собрание. Вот и генеалогия для меня - дело для души. Правда, в последнее время заниматься им было некогда. С 2002 по 2008 год работал научным консультантом редакции и художественным редактором в энциклопедии , в которую написал свыше 300 статей. В 2009 году вместе с Владимиром Боже сделали книгу . Сейчас завершил работу над биографическим справочником . Месяц назад в Волгограде опубликована одна из моих старых работ .

А еще в результате поездок в Москву я добыл в архивах огромное количество материала о Челябинской операции в годы Гражданской войны. Все то, что написано об этом в учебниках истории и хрестоматиях, является мифотворчеством, переписанным из большевистских газет. Фактически вся наша история 1917-1922 годов вывернута наизнанку. Единственная книга по истории Гражданской войны на Южном Урале - крайне тенденциозная большевистская хрестоматия, изданная П.С. Лучевниковым в 1957 году, - давно и безнадежно устарела. А еще он написал книгу . В ней речь идет о группе людей, в конце 1950-х - начале 1960-х годов объявивших себя борцами с , освободивших Карабаш от войск белогвардейцев за неделю до прихода красных, что абсолютно неверно! А ведь на позициях этой книги защищались кандидатские диссертации! В Российском государственном военном архиве я разыскал журнал боевых действий того времени. Там ни о каких карабашских партизанах нет ни слова. А сколько у нас выдуманных героев Гражданской войны! Как вообще можно быть героем кровавой братоубийственной бойни?!

Что же делать людям, которые росли с этими именами на устах и сейчас живут на улицах героев?

Нужно изменить отношение ко всему этому, правду сказать. К примеру, то, что город Копейск был награжден орденом Красного Знамени, о чем везде и всюду написано, неправда. Награжден был вовсе не город, а группа рабочих челябинских копей, вступивших добровольцами в количестве около 300 человек, а не 10 тысяч, как дописались в наше время, в батальоны 27-й стрелковой дивизии красных. Они охраняли железнодорожный мост через Миасс и пленных, а вовсе не , как об этом написано во всех советских и теперешних (!) учебниках истории. Даже знаменитое фото, которое печатается с подписью , является снимком советского бронепоезда, построенного на юге России в 1920-1921 годы.

А журналистов почему не любите?

Новости подаются все более тенденциозно, поверхностно, урывочно, временами просто неграмотно. А небрежность в обращении с фамилиями, именами, датами просто поражает: Мышиная возня заменяет серьезные проблемы, сенсации вытесняют суть дела. Пристальное внимание со стороны СМИ к борьбе между отдельными и смакование скандальных историй ведут к тому, что людей лишают возможности вникнуть в важные, насущные и просто интересные вещи из нашей, а не жизни.

Жесткая оценка. Мне казалось, дворянам свойственно миндальничание...

Это я еще миндальничаю.

Комментарии
Комментариев пока нет